Forum Cinéma numérique

Prise de vue , effets spéciaux, traîtement et étalonnage numérique de l’image

Messages

  • Bonjour,
    J’aimerais avoir certaines infos. Nous allons tourner un long métrage au mois de novembre prochain et pensons tourner avec la HVX de Panasonic pour un style d’écriture plus léger. Nous allons aussi gonfler en 35mm par la suite. Est-ce que certain ont déjà effectués des tests de gonflage à partir de la HVX ? Le format (1080 /24p ou 720/ 24 ?). Le montage (Avid express pro HD, ou final cut ?). Bref, si quelqu’un a une expérience à partager cela serait appréciée.

    Salutations,

    Ian Quenneville

  • Bonsoir

    Une réelle captation en 720p offrira toujours une fluidité supérieure a celle du 1080i avec une manipulation du mode cineframe. De plus, la JVC offre la possibilité d’utiliser différents objectifs fabriqués par Fujinon qui seront mieux adaptés a un travail en cine style qu’un optique fixe avec une mise au point sur vis sans fin.

    Avez vous réfléchis a la HVX200 de Panasonic ?

    Malgré que celle ci soit un peu plus cher que les petites HDV, son workflow est beaucopup mieux adapté a la production indépendante. En plus, le codec DVCPROHD vous permet d’éviter tous les problemes de post production liées au débit 19Mb/s extremement compressé et rattachés en blocs de 9 images (Long GOP). Le DVCPRO HD est un codec moins compressé, et la compression est intra image. C’est a dire que chaque image existe individiuellement.

    Pour etre performant en HDV, il faut presque obligatoirement transférer sur un autre support apres le tournage. Avec le DVCPROHD sur cartes P2, vous transferez directement sur votre ordinateur portable et vous sauvegardez sur disques dures, sans aucune déterioration d’une image qui est deja 5 fois plus dense que les images de la HDV...

    Pour moi, y’a pas photo, comme on dit...

    Salutations

    Danys BRUYERE

    • Bonjour,
      je vous remercie de votre réponse qui a su m’éclairer entre la z1 et la jvc.
      les optiques interchangeables m’avaient aussi beaucoup intéréssés,cependant j’ai été me renseigner sur la hvx 200 de pana qui offre selon les tests une qualité d’images incomparables mais une ergonomie qualifiées de vraiment "nulle".
      Me conseillerais-tu plutôt la jvc ?
      Utilisant elle aussi un enregistrement sur disque dur,est-elle interessante ?

      Je te remercie et à bientot

      françois-xavier

    • Bonsoir FX

      Au cas ou tu avais mal compris : 19Mb/s contre 100Mb/s impose un choix. On sacrifie un peu d’ergonomie au profit d’une image de qualité superieure. A moins que la qualité d’image ne soit pas importante, mais sur le forum de l’AFC...
      Aussi, pas tous les films sont tournées a la main. Le trepied demeure une excellente facon de capter des images, et les membres de ce forum en utilisent tous sur chacuns de leurs films. On ne parles pas non plus de l’ergonomie d’une camera IMAX... Soyons un peu serieux.
      Pour enregistrer sur disque dur avec la JVC, il faut rajouter l’unité de captation qui n’est pas intégré, et son ergonomie commence a ressembler a celle d’un camping car, avec le canoe dessus.

      Bonne vacances ;-)

      Danys BRUYERE

    • Bonsoir Danys,
      j’ai du mal m’exprimer dans mon dernier message, quand je parlais d’érgonomie,je voulais plutôt parler de caractéristiques propres a modifier l’image.
      La Jvc est caracterisé comme étant très complète niveau des réglages de l’image, elle est comparée au logiciel Photoshop,pourtant la Panasonic a été très critiquer pour ses réglages faibles,ainsi que pour son optique qui non interchangeables et son ecran lcd faible en mégapixels.
      Bien sur,je prévois d’investir dans un trépied pour mes tournages à venir et rassure toi, je savais bien que tous les films ne sont pas tournés a la main !
      Je te remercie pour tes réponses et à bientot.

      François-Xavier

    • Un autre paramètre est à prendre en compte dans ton cas (et dans tous les cas de figure d’ailleurs...) c’est la différence de sensibilté entre la JVC et la Sony Z1, là encore, il n’y a pas photo. Pour avoir travaillé sur la JVC, nous avons établie sa sensibilité à environ 320 iso en 720p@25. La sony est loin derrière (je n’ai pas pu la tester moi même, mais d’après des test de collègue, ça tournerait autour de 80 iso dans le même mode...si tu tourne de nuit, ce paramètre n’est clairement pas négligeable. Pour ce qui est de la Panasonic, je ne la connais pas.
    • Un autre paramètre est à prendre en compte dans votre cas (et dans tous les cas de figure d’ailleurs...) c’est la différence de sensibilté entre la JVC et la Sony Z1, là encore, il n’y a pas photo. Pour avoir travaillé sur la JVC, nous avons établie sa sensibilité à environ 320 iso en 720p@25. La sony est loin derrière (je n’ai pas pu la tester moi même, mais d’après des test de collègues, ça tournerait autour de 80 iso dans le même mode...si vous tournez de nuit, ce paramètre n’est clairement pas négligeable. Pour ce qui est de la Panasonic, je ne la connais pas.
    • Bonjour

      Je suis à la recherche d’une bande demo avec des images tournées avec une HVX 200.
      Est que cette caméra est déjà disponible dans le commerce ? Aux usa elle à un prix mais j’ignore le prix european (pour être plus precis, le prix français, car pût-être que elle est plus chêre aux pays bas, je ne sais rien ! certainement ça doive dependre du magazin aussi, mais un prix de base ?) Est il possible de faire un montage en final cut avec les images importés directement de la caméra ? Est il possible d’importer les images sur final cut a partir de la caméra sans autres interfaces ou manipulations compliqués a l’heure actuel ? Je suis particulièrement intéressé de voire l’image que cette caméra donne en mode 24-P à résolution maximal.

      Sur le net j’ai trouvé pas mal d’infos sur la caméra mais pas encore les infos sur ou trouver cette caméra de rêve en France.

      Merci beaucoup pour votre attention.
      Gabriel

    • Bonsoir Gabriel,
      j’ai un lien pour toi en ce qui concerne une vidéo sur la AG HVX 200,mais c’est juste une vidéo de présentation mais elle est assez complète.
      Tu la trouveras a cette adresse :
      http://www.dvforever.com/breve.php3?id_breve=291

      a bientot.

      françois-xavier

    • Bonjour,

      j’ai testé ces deux cams (jvc et sony z1) avant achat, j’ai préféré la JVc largement plus adapté au monde du court métrage que la petite sony et ceux pour les raisons évoqués plus haut.
      Pour ce qui est la sensibilité de la jvc, j’ai un doute, je ne la trouve pas aussi sensible que cela, en tout cas avec 0db. En plus les premiers modèles souffraient d’un problème de "split", l’image était coupait en deux, avec des densités différentes de chaque cotés (résolu depuis).

      Je trouve la jvc vraiment ergonomique, étant tout juste sortie de mes études cinés, c’est la caméra idéale pour ce faire la main, ces menus se rapprochant d’une caméra sony HDCam (ce qui n’est pas un avantage diront certains ;-) et l’optique est une "vraie" optique fujinon (même si ce n’est pas le haut du panier).

      Le hic c’est le montage, pour le moment Avid et final cut ne gèrent pas le HDV 720 25p (sauf en passant par un plug-in.) Mais le peu connu Edius de canopus-grass valley fait des merveilles.

      Par contre pour la panasonic hvx 200 c’est pas comparable en terme de qualité d’image (422 au lieu de 420 et 100mbs au lieu de 19mbs de la jvc) d’autant plus qu’elle offre le choix entre le 1080i et p (comment qu’elle fait d’aileur pour le 1080p ??) et le 720p.
      Néanmoins j’ai vu des essais sur un projecteur e-cinema, je trouvais que l’image bruitée pas mal ?!
      De plus les fichiers sur les cartes P2 sont au format MXF, ce qui doit pas mal limiter la compatibilité avec final cut, non ??

      Cyril

  • Bonjour à tous,
    je m’appelle françois- xavier et je suis actuelement élève en école de cinéma au sein de l’EICAR situé à la plaine-st-denis.
    Désirant tourné des courts-métrages,et disposant d’un petit budget,j’aimerais investir dans une caméra hdv,cependant je n’arrive pas à choisir entre la jvc hd gy 110 ou bien la z1 de sony.
    Mon court métrage en préparation se tournera énormement la nuit,c’est pourquoi ce format me semblait interessant,mais quelques questions me dérange : pour un rendu plus "ciné" le mode ciné frame de sony est il réelement intéressant ?
    le désentrelacé de sony réagira t-il bien face à un tournage de nuit ?
    ne vaut il pas mieux du 720p ?

    Merci d’avance pour vos réponses et à bientôt.

    françois-xavier

    • salut,

      évite absolument le ciné-frame de la z1, tout le monde est unanime. le rendu est mauvais.

      Sinon j’ai bossé avec des étudiants de l’eicar sur un clip et un réal avec qui je bosse en connais pas mal aussi, (un certain Guillaume D. 1er assistant réal ) si tu veux tu peux me contacter, je peux te faire tester la jvc GY HD101.
      sinon le choix entre 1080i et 720p c’est plus une histoire de goût, j’ai préféré le 720p.
      J’ai une vidéo démo sur mon site www.cinescopage.fr.

      A bientôt.

      Cyril

    • Cyril,

      ton site est bien beau, mais comment fait-on pour te contacter ? les rubriques sont à 3/4 vides ;-)

      Je me posais la questions sur tes séquences : tu utilises un mini35 rassure moi :-)
      Sinon je galope de ce pas acheter la HD101 avec des profondeurs de champs aussi petites ?!

  • Bonjour,

    je suis Metteur en scene de Theatre. Nous aimerions acheter du materiel Video et montage pour :

    Faire la captation des spectacles.
    realiser l’un ou l’autre film avec notre compagnie.

    Nous souhaitons avoir un resultat pro.

    Conditions des spectacles :
    peu de lumiere ou changeant tres rapidement (de tres obscur au tres lumineux)

    Nous pensons, suite a la lecture de nombreux site acheter le materiel suivant :

    Camera :
    Nous hesitons entre la HD 101 de JVC
    ou la z1 de sony
    (so vous avez d’autres idees - prix maxi est de 6000 euros)

    Ordinateur :
    Macbook pro 17’’
    2gb de ram

    Montage :
    on hesite entre Avid studio
    et Final Cut
    (bien-sûr difference de prix mais fait-on la meme chose avec ses deux programmes ?)

    Qu’en pensez-vous ?
    Avez-vous d’autres idèes ?

    Merci...

    Laurent

    • bjr la camera jvc me semble bien adaptée a vos problemes surtout pour la scene, elle a l’avantage d’etre légere et facilement maniable, outre cela elle offre un confort sur la mise au point souvent difficile en conditions de scene !. Pour l’ordi un power book pro me semble bien adaptée avec final cut pro ou hd
      .
    • Le seul problème d’importance d’un workflow JVC HD100/Final cut HD... c’est qu’il n’existe pas encore.
      Final cut ne gère ni le format 720p25, ni le format 720p24. Seulement le 720p30. Pour le moment, en tout cas. Apple dit travailler sur le problème mais jusqu’ici rien.
      A savoir aussi que la sortie firewire de la HD 100 ne fait pas de downconversion HDV->DV (pour une éventuelle conformation ultérieure en HDV) contrairement à ce que j’ai pu lire dans d’autres forums.
      J’en ai fait la douloureuse expérience...
      • Plug in pour monter du HDV 720 25p sur final cut ! -

      effectivement,
      la jvc gy hd101(dont je fais la pub sur ce forum, mais promis, je n’ai pas d’action ;-) est un régal au tournage (en tout cas quand on a trop longtemps connu les pd150, pd 100 et autre xm2) mais un galère au montage.

      Je viens d’ailleur de finir, à l’image, un court métrage avec cet cam. J’ai recommandé au réal de tourner en DV car le réal va monter lui même son film.
      Ni final cut, ni avid ne gère directement le HDV720p en 25 images (mais en 24 et 30 images oui !! bizarre). D’ailleur, en DV 25p 16/9, l’image est déjà très piqué, proche du rendu de la fameuse Panasonic HVX 100 mais le 16/9 en plus !

      Perso j’utilise le logiciel Edius de canopus Grass Valley la version 4 gère sans problème le 720P 25. Si seulement se logiciel géré aussi les omf..!

      Néanmoins il existe un plug-in pour final cut, je ne l’ai pas testé, étant sur PC, mais il permet de monter du HDV 1 (HDV 720P donc) sur final Cut, voici le lien : http://lumierehd.com/

      A plus

      Cyril

  • Bonjour,

    On parle beaucoup des tournages HD, j’aimerais en savoir plus sur ce qui se passe en post production après un tournage HD.

    Quelles sont les difficultés rencontrées ?

    La manière de travailler ou de penser les effets diffère t-elle ?

    Peut-on réaliser des effets visuels important dans un temps de calcul raisonnable sur des images HD ?

    L’apparition de la HD simplifie t-elle des étapes en post production ? et si oui lesquelles ?

    ...

    ...

    Merci d’avance d’avance de tous vos témoignages et de votre expérience.

  • Bonjour,

    cinéphile curieux, j’aimerais savoir combien coute, en moyenne, la numérisation d’un long métrage 35 mm au format HD ou 2K. Qu’est-ce qui justifie ce cout ? Le prix des machines pour le faire ? Le temps passé dessus ?
    Je pose la même question pour la restauration numérique, qu’est-ce qui fait que ça coute cher ?

    Merci d’avance pour vos réponses,

    Olivier

    • La première difficulté est souvent de retrouver les éléments originaux. Parfois ils ont été détruits et la restauration du film va se faire à partir d’éléments multiples et parfois en très mauvais état. Interpositif, internégatif , parfois à partir de simples copies positives. Cela multiplie déja les couts... Sans parler de retrouver aussi les éléments sonores.
      Il faudra aussi "scannés" ces éléments pour commencer la restauration.
      Vous lirez des textes interréssants de Pierre Lhomme sur la restauration de "L’Armée des ombres" dans la revue "Lumieres" en vente sur le site de l’AFC.

      Cordialement.

      PS : pour les couts de numérisation, je laisse le soin à de meilleurs spécialistes que moi pour vous répondre.

  • Bonjour, je suis jeune étudiant plutôt expérimenté en montage vidéo et effets numériques, je cherche des stages qui sont dans le domaine des effets spéciaux, animation 3D etc...

    Si quelqu’un pourrait m’informer

    merci.

    • Désolé, nous ne pouvons prendre en compte les demandes de stage sur le forum et surtout pas nous en occuper. Je vous conseille de contacter directement les sociétés qui vous intéressent. Certaines sont membres associés de l’AFC et vous trouverez leurs coordonnées dans la rubrique ’ Les partenaires’.

      Tous les messages concernant des demandes de stage seront dorénavant détruits.

      Cordialement

      Jean-Jacques Bouhon

      PS De plus, lorsque vous faites ce genre de demande, vous pourriez ne pas rester anonyme.....

    • Bonjour,

      Je sens un peu d’agressivité dans votre réponse à ce jeune étudiant. Vos arguments sont compréhensibles, mais cela ne coûte rien de diffuser ce genre de demande, si un lecteur ou un autre souhaite aider son auteur. Il faudrait mieux comprendre ces jeunes qui sont prêts à travailler pour presque rien en échange de quelques temps passés par le milieu professionnel. Ne les rabrouons pas si vite, il faudra bien qu’ils nous remplacent un jour !!!

      Alain Subra,
      Réalisateur,
      Enseignant de cinéma

    • Bonjour,
      Je ne crois pas qu’il y ait eu une quelconque agressivité de notre part.
      Il y a simplement des règles que nous aimerions voir respecter pour éviter à notre tour de faire comme les autres forums.
      Je crois que l’AFC comme les autres associations se préoccupent fortement de l’accès au savoir des futurs techniciens de cinéma.
      Les informations de ce site et le temps que nous dispensons pour le faire vivre en est une preuve. Mais il y a aussi d’autres actions.

      Si vous voulez prendre le temps de lire cet article

      Cordialement.

  • Bonsoir et merci d’ouvrir votre forum aux débutants,

    Je suis réal (docus persos et un peu de commandes) et je me suis offert une GY-HD100 pour apprendre progressivement à faire mon cadre moi-même. J’apprends donc d’abord à la régler et c’est justement sur une des facettes de ces réglages que j’achoppe. Sur la JVC GY-HD100, le niveau de détail est très fort et presque tout le monde s’entend pour conseiller de travailler entre -5 et MIN voir OFF. La question est donc de comprendre pourquoi les ingénieurs de chez Victor ont poussé à ce point le niveau de détail.

    Et l’idée m’est venu que ça pourrait-être utile pour compenser la perte de def qu’engendreraient les filtres de réduction de contraste genre black frost ou black promist. N’ayant jamais utilisé ce genre de filtres, je me demande si effectivement les opérateurs qui en sont friands montent le niveau de détail de leurs caméras habituelles (quelles qu’elles soient).

    Derrière cette question un peu théorique une autre : le black frost qui est proposé dans les kit de filtres 4x4 (avec un ND 0.9 et un Pola) est-il utile en HDV720p si on veut garder cette extraordinaire sensation de netteté ?

    Cordialement,

    Laurent

    Voir en ligne : cliquez ici pour lire un post sur le niveau de détail de la JVC sur DVinfo.net

    • Bonjour laurent, je m’appelle jose et je suis dir phot avec une maitrise du support HD en general et j’ai envi de vous dire que vous auriez du acheter une HD 200 de chez panasonic qui va mettre au placard les minis HDV sony, canon et jvc comprises, elle est extraordinaire de douceur d’image avec en plus du ralenti et pleines d’autres qualites, sinon mefiance quant aux filtres utilises en HD (petits ou grosses cams - pas de black promist, du white pour des effets sinon du soft fx)

      Voir en ligne : reponse d’un dir phot a un rea

    • Merci José pour votre réponse.

      Je ne suis pas convaincu d’avoir fait un si mauvais choix en prenant une JVC, compte tenu de mon utilisation en documentaire de création, mais passons.

      Donc pour les filtres, je me contente des neutres qui me semblent indispensables (le soleil des caraïbes est très généreux), et je laisse à la post le soin de retravailler couleurs et détails, c’est bien ça ?
      Et concernant les neutres, est-il utile de prendre une Mattebox telle la Petrof qui permet de positionner la transition d’un soft edge en hauteur et en inclinaison ? Ce n’est pas le même budget qu’une simple Vocas.

    • Merci José pour votre réponse.

      Je ne suis pas convaincu d’avoir fait un si mauvais choix en prenant une JVC, compte tenu de mon utilisation en documentaire de création, mais passons.

      Donc pour les filtres, je me contente des neutres qui me semblent indispensables (le soleil des caraïbes est très généreux), et je laisse à la post le soin de retravailler couleurs et détails, c’est bien ça ? Dans ce cas, avec l’espoir que mon travail ai assez d’intérêt pour être transféré sur film, je reste dans des valeurs négatives de détails voire sur OFF, correct ?

      Et concernant les neutres, est-il utile de prendre une Mattebox telle la Petrof qui permet de positionner la transition d’un soft edge en hauteur et en inclinaison ? J’aimerais, lorsque j’en ai le temps, essayer de tricher ainsi avec la pauvre dynamique de ma caméra, mais une Mattebox Petrof ou une Arri, ce n’est pas le même budget qu’une simple Vocas.

      Merci encore
      Laurent C

    • Laurent, j’ai ete un peu radical avec votre choix de camera mais je viens de tester la HD 200 de chez panasonic (petite soeur de la grande varicam), eh bien hors mis un peu de bruit dans les noirs et un ecran qui n’est pas de tres bonne qualte, je peux vous dire qu’elle a bien des talents, j’attends de la tester pour un retour sur film et tout depend du projet, du budget et de ce que vous allez tourner comme images avec cegenre de cameras et ou vont finir les images et par quelle post prod allez vous passer.

      Sinon, je pense que vous ferez de tres belles image pour votre doc avec votre JVC et surtout ne doublez pas 2 filtres ou vous riquez des petits problemes (prenez un matte box), shutter on au 50e pour eviter la strobo et jouer un peu sur la correction de contour et peut etre plus mais je connais mal la petite JVC (comment est elle au niveau de sa dynamique pour les hautes lumieres).

      Bon tournage.

      Sincerement.

      Jose (dir phot).

      www.josegerel.com

      Voir en ligne : http://www.josegerel.com

    • bonjour,

      je viens de tourner une semaine un court métrage avec la HDX 200 de Panasonic, et souhaite échanger quelques impressions. La caméra venait de chez Cinécam. 3 sujets méritent qu’on s’y attarde : son rendu au tournage , sa "manipulation" et le retour sur film. Bien sûr pour ce dernier point, comme nous n’avons pas eu les moyens de faire des essais, je ne peux encore rien dire ...
      Concernant le rendu, en visionnant les rushes sur un moniteur HD 20 pouces , on est assez bluffé. Bien sûr il faut toujours faire attention aux hautes lumières , mais la palette des couleurs est magnifique. Il y a sans doute une compression forte dans les hautes lumières rouges (lampe rouge ou rideau rouge qui "moirent"), je suis preneur d’infos ou d’explications sur ce sujet. La définition en 1080 / 25P semble tenir la route, même s’il s’agit d’un faux 1080 extrapolé à partir d’un 720 natif . Mais pour l’instant ni Avid (Adrénaline pour notre prod) ni Final Cut Pro ne gère de toute façon le 720 , et donc on n’a pas accès au format 720/ 25p natif qui prend moins de mémoires, ni au 720 / 50 p (il n’ya pas de 50 p en 1080, donc tournage des ralentis à 1080i, sur conseil de Digimage, pour nous ces ralentis étant de plus des gros plans ...) . En tout cas un rendu des peaux très doux et agréables , en attendant de la voir sur grand écran.
      Absurdité habituelle de l’objectif intégré qui manque de courte focale, masi beau rendu. En terme de manipulation, le gros souci , c’est le point. la bague infini c’est une horreur connue, mais une horreur en HD maintenant, d’autant que les repères qui s’affichent dans le viseur ne sont pas fiables. Le point à l’oeil n’est pas une sinécure , car le viseur comme l’écran LCD n’ont pas une déf à la hauteur de ce qu’on voit sur écran HD. Bonjour pour faire des points à l’oeil en longues focales , situation genre documentaire. On peut se servir d’un focus assist (zoom seulement dans la visée sur le centre de l’image) ou de l’autofocus pour prendre un repère , avec la limite des premiers plans ou amorces intempestives ...
      Par ailleurs tant que les deux cartes P2 n’ont pas une plus grande capacité on regrette la cassette (8 minutes sur chaque carte de 8 Go). Les cartes sont à vider au fur et à mesure sur le disque dur portatif HDD , lequel est à transfèrer sur un disque dur pas trop faible en capacité, et attention : on efface à chaque étape les p2 puis le HDD . C’est presque pire pour le second que de risquer de voiler un magasin, on peut tout effacer d’un coup ! Pour nous tournage à Paris, donc retour tous les soirs à la prod pour vider le HDD dans l’Avid, c’était jouable , même si on aurait aimé avoir deux HDD pour avoir une journée de marge et ne pas attendre chaque soir le "déchargement" en temps réel (c’est long) des rushes de la journée avant visionnage. Mais en déplacement il faut savoir organiser ces transferts...
      Cinécam fournit un paresoleil CHrosziel et une commande de point, c’est le début de l’accessoirisation, ça va venir.
      En résumé en attendant de voir un rendu sur pellicule et/ ou grand écran, il ya 3 mois on aurait tourner en DV, et là on a eu accès à une quasi HD, c’est fabuleux. POur d’autres projets c’est le dilemne de la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine : plutôt que de la DV quand on n’a pas un budget même pour du super 16, c’est fabuleux . Si on nous impose ce format plutôt qu’un "vraie" HD 2/3 pouce avec bon objectif , on peut y perdre.
      C’est sans doute une bonne caméra d’appoint pour par exemple des lieux exigus, genre intérieur voiture...
      A suivre... l’engouement pour des raisons variées , vu le succès de la Panasonic 100 (avec une nouvelle série B) est fort problable.

  • Bonjour,
    je suis étudiant, et je commence la rédaction d’un mémoire sur les dernières caméras numériques pour le cinéma. Je suis à la recherche de sites spécialisés, et de textes concernant la théorie de la capture d’images en 10 bits log (comme pour la Genesis), des recherches concernant les cercles de confusion, et études de profondeur de champ suivant les capteurs et les optiques, pour les caméras type Genesis, Arri D20, Dalsa origin et Viper.
    J’aimerai également dans le cadre de ce mémoire faire une étude pratique de ces caméras, et essayer de découvrir moi même tout ce qui m’interroge. Ces caméras existent-elles en France ? Est-il envisageable de les manipuler ?
    Quels chefs opérateurs puis-je contacter pour recueillir des expériences de tournage avec ce type de caméras ?
    Merci de votre aide.
  • Bonjour a vous

    Je vais prochainement réaliser un clip. J’ai fait appel à plusieurs chef opérateurs, et beaucoup ne connaissent pas le problème que je constate en tournant ac la jvc gy hd 100. Je ne suis pas chef op, mais du moins lorsque je tourne en progressif je note cette effet strobe ou comme si le shutter etait à une vitesse tres faible. Est ce normal ? j’ai lu les articles concernant les problemes strobe mais puis je etre sur de pouvoir diffuser le clip a la tv en tournant en progressif. Est ce forcement pour une finalisiation en 35 mm ?... et si c’est le cas le budget du clip ne permettra pas d’effectuer le transfert... donc ma solution serait de se contenter d’une prise de vue entrelacée.

    et une petite derniere, connaisseriez vous un loueur d objectif 1/3 pouces ?

    merci d’avance
    Vincent Knafo

    • L’effet stroboscopique est une problèmatique courante avec les caméras de type progressive. Soit vous pouvez maitriser vos mouvements de personnages ou de caméras, soit il faut l’accepter comme tel. Je ne crois pas que ce soit un handicap pour une diffusion tv. Bien sur ces effets se retrouveront sur le film.

      Avez vous essayer de diminuer l’effet en jouant sur le shutter.

      Essayez loca-images ? www.loca-images.com. ils sont très compétents et pourront peut être aussi vous aider sur ce problème de stroboscopie.

    • bonjour ! votre question sur la stroboscopie en mode progressif se pose pour pratiquement toutes les cameras hd ou pseudo hd. Ce phénomène est perturbant à la prise de vues. faire un pano sur des immeubles par exemple est un problème si vous ne suivez pas un personnage au premier plan. Dans ce cas il faut jouer sur l’ obturation et / ou sur les filtres neutres pour diminuer tant que se peut la profondeur de champ. Celà signifie aussi une adaptation du découpage technique à cette contrainte. En projection après kinescopage cet effet de strobo est aténué. J ai personnellement tourné pour la télé à Dakar avec une Panasonic DVX 100 en mode 25 et je n ai constaté aucun problème à la diffusion télé.
      Bons tournages à tous.
      François Kotlarski
    • Bonjour,

      Une piste pour ton impression de vitesse lente de l’obturateur : En DV25P, la JVC met le shuter au 1/25s. C’est évidemment un bug. Il faut passer au 1/50s pour avoir l’équivalent d’un obtu à 180° en film.

      En HDV24P, le shutter est au 1/48s et en le mettant au 1/50s on a l’équivalent d’un 172° à 24ips en film.

      Je ne suis pas chef op mais j’ai une HD100 à la maison pour vérifier ce que j’écris.

      Cordialement,

      Laurent

  • 25p et TV
    J’ai recement fait des essais d’enregistrement en vidéo progressive (25p) avec les camescopes Sony HDcam (900) et la petite DV panasonic.La lecture des rushes sur tous les moniteurs(viseur de cam, moniteur HD SDI, moniteur entrelacé) restitue un effet de strob (ou flicker ou jogger)beaucoup plus prononcé que celui observé en prise de vue argentique.Les panoramiques sont carrement irregardable, meme les tres lents.
    Et pourtant toutes les vidéoprojections et les diffusions TV de programmes, restitue
    un effet de jogger moins prononcé et plus proche de la projection film
    En fouillant sur le net a ce sujet on y discute de profondeur de champs, de vitesse
    de panoramique et de "segmented frame" ??? pour le 24p
    Quelqu’un a t il des lumieres sur la question ?
    Eric

    [%sig%]

    • Salut, Eric
      J’ai pas spécialement d’info sur le mode 24-24p pour le numérique mais justement je souhaite faire l’acquisition d’une cam numérique pour le mode 24p peu répendus dans le numérique. Tu as testé la nouvelle panasonic NV-GS400, qu’en penses tu, l’effet de strob du mode 24p est il finalement inutile si l’image est "irregardable" ? Je ne savais pas que sony vendait des cam nulmérique avec mode 24p, peut tu me donner les ref de cette cam, son prix, et ton avis sur celle-ci.
      Pour tes questions sur le 24p je te conseil le forum de Dvforever.

      J’attend ta réponse, merci a+

    • Désolé de répondre si tardivement à votre question.
      Le 24P et le 25P sont destinés à une finalisation en 35mm. Ils permettent d’avoir la pleine résolution de l’image et d’éviter l’entrelaçage qui pose des problèmes lors du transfert en 35mm. La seule manière de ne plus avoir cet effet de stroboscopie est de repasser, une fois le transfert sur 35mm effectué, par un télécinéma qui "réentrelacera" les images en vue d’une diffusion télé.
      le 24P et le 25P ne sont donc utiles que si l’on envisage une diffusion en salle du film terminé.
      Cordialement
      Jean-Jacques Bouhon
    • Merci pour ta reponse
      entre temps j’ai quand meme un peu avancé puisque j’ai tourner un documentaire en HD progressive
      le plus drole dans toute cette histoire c’est que cet effet strobo propre au support film est maintenant considéré comme un must dans les productions destinées à la seule diffusion télé, on s’amuse meme a le créé en post prod quand le tournage s’est fait en vidéo entrelacée grace a un filtre concocté par Sony : Film effect
      En fait je n’ai pas encore vraiment répondu aux questions que je me posais cet été. Comme je te l’ai dit j’ai utilisé la HD progressive cet effet strobo ne m’a pas paru trop prononcé et ressemblait fortement a celui constaté en prise de vue argentique. Ce qui me pousse a penser que le coté irregardable dont je parlais était tres subjectif
  • bonjour, comment recuperer des images sur dv enregistrées en long play en vitesse normale si je n’ai pas accés à la caméra source ?
  • Bonjour,
    Actuellement en troisième année à l’école Louis Lumière, je prépare un mémoire de recherche sur le travail du chef-opérateur face aux effets numériques (comment éclairer pour un effet, les fonds bleus, les cables à effacer, les objets à extraire... Les raccords lumière, l’esthétique numérique, la communication avec l’équipe de post-prod).
    Si vous connaissez des livres ou des articles traitant de ce sujet ou s’y rapportant, ou si vous des choses à dire ou des conseils à me donner, n’hésitez pas !
    Merci beaucoup.
  • Bonjour,
    Je cherche à connaître les risques liés aux scintillements de tubes fluos industriels, pour les prises de vues en vidéo numérique. Il y a t-il vraiment des risques ? Une vitesse à 1/50 serait-elle préjudiciable ? Des solutions (même artisanales) sont elles possibles pour éliminer ces risques ? Mode images entrelacées ou désentrelaçées ? Et peut-il y avoir un problème quelconque à kinescoper ces images là ? Enfin, il y a des prescriptions particulières à l’utilisations de kinoflos en vidéo numérique ? Je vous remercie par avance de donner ne serait-ce que votre avis.
    • non ,je ne vois pas specialement de probleme surtout en video ou l’on peut facilement regler ou la vitesse d’obturation ou la frequence. L’avantage vient aussi de pouvoir corriger la dominante de ces tubes avec une balance de blancs manuelle. peut etre faut il etre vigilant sur les flares provoques sur la partie d’image autour des tubes, surtout si tu dois kinescoper le film.
    • Merci pour la confirmation. La préprod avance, le film se tourne à la mi-février en vue du marché Cannois (la chaîne de production est axée sur cette échéance - Faux-raccord productions). Si vous êtes dans le coin, se sera un plaisir de vous invitez à la projo. (roninyo chez hotmail.com)

      ps : la projection sera numérique à cette date.

  • Je viens de voir ce film, et je trouve réellement que le format HDcam doit faire des progrès. Il y a un manque de définition important sur les personnages, une image manquant de pèche. Le 35 mm a de beaux jours devant lui...

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